InCred Форум - Имеет ли право банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

InCred Форум (https://www.incred.ru/forum/index.php)

- Электронный банкинг (https://www.incred.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)

Имеет ли право банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Добрый день!

Вот возник вопрос а может ли банк (ваш конкретный банк) отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Договор по РКО уже есть.

Если да, то каков перечень причин. За исключением тех, что при открытие счета и технических требований.

Если смотреть шире - система Клиент-Банка это корпоративная информационная система. Или ИС общего пользования?

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Вот возник вопрос а может ли банк (ваш конкретный банк) отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка? Я таким правом не пользовался. Но ИМХО - а почему бы нет? Ведь это есть дополнительная услуга, и не более того. И для поддержания штанов достаточно влепить в тарифы "Данная услуга предоставляется при наличии технической возможности". И все.

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Цитата:

Не может отказать, т.к. сервис предоставляется всем клиентам банка. Тогда уж надо вообще отказать в обслуживании, а это регулируется ГК.

Система Клиент-Банк - корпоративная и только корпоративная, иначе хлопот не оберётесь, прочтите ФЗ "Об ЭЦП".

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Не может отказать, т.к. сервис предоставляется всем клиентам банка. Ну это типа проистекает из офертности тарифов.
По такому поводу я и говорю, что проще сделать пару примечаний в тарифах - или вообще вывести отдельные тарифы по ДБО как "Дополнительные услуги, предоставляемые при согласии Банка". И все. И может отказать.

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Цитата:

Система Клиент-Банк - корпоративная и только корпоративная, иначе хлопот не оберётесь, прочтите ФЗ "Об ЭЦП".

Да вот как раз этот ФЗ и вызвал вопрос.
Я сторонник, что это корпоративная, а юрист что-то сомневается.
Исходит из того, что договор КБ есть приложение к договору РКО, а договор РКО - публичный. Нельзя отказать клиенту в открытии счета.

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Что договор КБ есть приложение к договору РКО Но это не обязательное приложение. Ведь у Вас есть клиенты, которые работает не по ДБО?

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Цитата:

Да, естественно, не обязательное. Но в договоре КБ явно прописано, что оно является приложением к РКО.

Для того, чтобы, если счет закрывается (РКО прекращается), то автоматом расторгается договор КБ.

Я и хочу понять, можем ли мы отказать клиенту в КБ, если РКО уже есть. Если нет, значит, как и РКО, это публичный договор и КИС не корпоративная система. Точка зрения юриста.

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Я и хочу понять, можем ли мы отказать клиенту в КБ, если РКО уже есть. Ну я не знаю, как у Вас, а у меня в договоре ДБО в конце явно сказано, что каждая из сторон имеет право расторгнуть настоящий договор с уведомлением тра-ля-ля.

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Это публичный договор и КИС не корпоративная система. Точка зрения юриста.
была когда-то еще точка зрения ФАПСИ: Письмо от 20 января 2003 г. N 18/3-212 "О разъяснении положений нормативных правовых актов Российской Федерации".

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Цитата:

Спасибо, интересный документ!
Аргумент. То, что нужно, если не слишком много воды утекло...

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Цитата:

Спасибо, интересный документ!
Аргумент. То, что нужно, если не слишком много воды утекло...

Даже если много воды утекло, не поленитесь дойти до руководства и заставить изменить формулировку на "корпоративная".
То, что договор публичный, не мешает использовать закрытую систему. Тогда вам понадобятся только лицензии от ФСБ и сертификация одного-двух сотрудников (курсы на >=70 часов по криптозащите).
Курсы обойдутся тыщ в 20 - 45 (смотря где проходить).

Если система публичная - то ппц. Сразу материальные затраты (ст. 8 ФЗ "Об ЭЦП"):

Цитата:

...При этом удостоверяющий центр должен обладать необходимыми материальными и финансовыми возможностями, позволяющими ему нести гражданскую ответственность перед пользователями сертификатов ключей подписей за убытки, которые могут быть понесены ими вследствие недостоверности сведений, содержащихся в сертификатах ключей подписей.
Требования, предъявляемые к материальным и финансовым возможностям удостоверяющих центров, определяются Правительством Российской Федерации по представлению уполномоченного федерального органа исполнительной власти.

Далее возникает геморрой с подключением клиента к системе, необходимо наладить электронный документооборот между банком и ФСБ:

Цитата:

Статья 10. Отношения между удостоверяющим центром и уполномоченным федеральным органом исполнительной власти
1. Удостоверяющий центр до начала использования электронной цифровой подписи уполномоченного лица удостоверяющего центра для заверения от имени удостоверяющего центра сертификатов ключей подписей обязан представить в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти сертификат ключа подписи уполномоченного лица удостоверяющего центра в форме электронного документа, а также этот сертификат в форме документа на бумажном носителе с собственноручной подписью указанного уполномоченного лица, заверенный подписью руководителя и печатью удостоверяющего центра.
2. Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти ведет единый государственный реестр сертификатов ключей подписей, которыми удостоверяющие центры, работающие с участниками информационных систем общего пользования, заверяют выдаваемые ими сертификаты ключей подписей, обеспечивает возможность свободного доступа к этому реестру и выдает сертификаты ключей подписей соответствующих уполномоченных лиц удостоверяющих центров.

Ждём, пока люди в погонах дадут добро:

Цитата:

Статья 10.
3. Электронные цифровые подписи уполномоченных лиц удостоверяющих центров могут использоваться только после включения их в единый государственный реестр сертификатов ключей подписей.

Здесь же, добавили новый функционал - переделывайте договора, сертификаты, по новой регистрируйте сертификаты через ФСБ:

Цитата:

Использование этих электронных цифровых подписей для целей, не связанных с заверением сертификатов ключей подписей и сведений об их действии, не допускается.

(цели использования ЭЦП прописаны в сертификате). Конечно, можно попробовать охватить всё заранее, прописав всё, что только можно, но сложно и не всегда угадаешь.

В корпоративной всё на порядок проще:

Цитата:

статья 17.
2. Порядок использования электронных цифровых подписей в корпоративной информационной системе устанавливается решением владельца корпоративной информационной системы или соглашением участников этой системы.
3. Содержание информации в сертификатах ключей подписей, порядок ведения реестра сертификатов ключей подписей, порядок хранения аннулированных сертификатов ключей подписей, случаи утраты указанными сертификатами юридической силы в корпоративной информационной системе регламентируются решением владельца этой системы или соглашением участников корпоративной информационной системы.

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Цитата:

То, что договор публичный, не мешает использовать закрытую систему. Тогда вам понадобятся только лицензии от ФСБ и сертификация одного-двух сотрудников (курсы на >=70 часов по криптозащите).
Курсы обойдутся тыщ в 20 - 45 (смотря где проходить).

Нашел 2 курса общей стоимостью 60 т. Зачем два, спрашиваю.
Для набора 72 часов, отвечают.

Спасибо.
Записался.

Re: Может ли у вас банк отказать клиенту в заключении договора Клиент-Банка?

Добрый день. А к какому собственно мнению здесь пришли по обсуждаемую вопросу? Можно не заключать или обязаны заключать с каждым кто обратиться за этой услугой. Нас здесь ЦБ обязал включить вот это во внутренние правила по легализации.
"Банк оставляет за собой право не предоставлять клиенту, заключающему договор банковского счета, обслуживание с использованием технологии дистанционного доступа к счету в течение как минимум 3 месяцев со дня открытия счета при наличии ......".