![]() |
|
|
|
|
#1 |
|
Местный
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Ховрино
Сообщений: 104
|
Основная проблема трейдера - невозможность контролировать поставляемые брокером котировки по закрытым позициям закрытых с убытком в результате исполнения брокером. Это открывает широкие перспективы для мошенничества со стороны брокеров,в частности могут использоваться программы "улучшения" котировок с целью закрытия сконцентрированных около определённой цены клиентских позиций. Как следствие - трейдеры пытаются определить где они ошиблись, но всё дело просто в программном обеспечении, цель которого присвоить депозит трейдера под прикрытием контр-движения рынка к открытым тредером позициям". Это золотой стандарт так называемой "кухни" брокеров.
Как альтернатива для разочарованных в трейдинге выступила ECN торговля с её якобы "исполнением по рынку", однако не всегда это оказывается действительностью. Вполне возможно что вы будете иметь только с названием, но не с реальным исполнением ваших распоряжений что называется "по рынку". Для обеспечения клиентского контроля котировок, необходимо знать поставщика котировок брокеру - так называемого агрегатора, например агрегатором рыночных котировок на международной валютной бирже Форекс могут выступать Currenex, Integral и другие. В связи с этим при заключении договора с брокером необходимо требовать раскрытие информации об агрегаторе котировок и механизме клиентского контроля поставляемых брокером котировок через независимые Интернет-ресурсы. После получения информации подтвердить полученную информацию у непосредственного агрегатора на предмет сотрудничества с вашим брокером и уже на демо-счёте проверить возможности независимого контроля котировок по закрытым в убыток позициям с тем чтобы убедиться в действительном наличии цены (котировки) исполнения брокером вашего распоряжения, допустим по стоплос ограничению работы с позицией. Похоже, что на сегодня это единственный способ снижения рисков мошенничества со стороны брокера в отношении результатов вашей торговли на Форекс. Недостатком ECN торговли является относительно большая "скачкообразность" котировок, что затрудняет торговлю в стратегиях, связанных с увеличением / уменьшением цены на заданное количество пунктов по инструменту торговли. Будьте бдительны. Не дайте себя обмануть. Требуйте информацию об агрегаторах, проверяйте её, требуйте информацию о независимых интернет-ресурсах, позволяющих обеспечивать клиентский контроль котировок, поставляемых брокером по закрытым в убыток позициям. Проверяйте данный механизм на демо-счёте. И только после этого вы сможете оценить качество своей стратегии торговли на Форекс, после чего уже принять решение об открытии реального счёта для торговли с принятием риска потери инвестиций, пусть уже и по объективным (рыночно-конъектурным) причинам. |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Местный
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 122
|
Никакой международной биржи Forex не существует. Поэтому нет никаких единых котировок. Большая часть рынка Forex (как межбанковская, так и вне межбанковской) внебиржевая. Даже в отношении пары USDRUB Валютный рынок Московской биржи (т.е. именно биржевой сегмент USDRUB) это меньшая доля от мирового оборота по этой валютной паре. Увы, Вы не сможете проверять FX-котировки одного ритейл-брокера FX-котировками другого ритейл-брокера или FX-котировками Московской биржи. Никак.
Агрегатор может агрегировать, что ему вздумается. Если мы говорим о реальных сделках, заключенных по реальным ценам, в которых Ваш брокер-дилер не выступает другой стороной (т.е. выступает не в роли дилера, но только в роли брокера), эти агрегируемые котировки абсолютно нерелевантны. Есть два типа FX-брокеров: • те, что берут фиксированную комиссию за "сводничество" ритейл-тредеров с поставщиками ликвидности (крупными банками или небанковскими FX-маркетмейкерами) • те, которые живут за счёт спреда (т.е. комиссия скрыта и непостоянна(!)). Соответственно у последних по определению котировки, которые видит ритейл-трейдер, отличаются от тех, что дает его поставщик ликвидности (банк) или какой-либо ещё крупный внешний маркет-мейкер. Причём отличаются непредсказуемо — спред может нарастать, может уменьшаться в зависимости от волатильности на межбанковском рынке и от других факторов. Причём (т.к. комиссия скрыта в непостоянном спреде) цена сделки для Вас будет одна, а для банка другая. Но у обоих типов брокеров (если они не работают по паре USDRUB на Московской бирже) ликвидность по валютной паре может предоставлять один и тот же источник ликвидности (например, Citi). Причём одному брокеру 1-го типа в его торговую систему Citi может поставлять свои биды и аски по, скажем, паре EURUSD одни, а другому брокеру 1-го типа в его торговую систему — другие. Другое дело, если, скажем, у ритейл-трейдера стоит стоп-лосс (по "длинной" позиции в EUR) на 1.14520, а сделки доходят только до 1.14600 и FX-брокер хочет "выбить" Ваш стоп, чтобы просто собрать лишнюю комиссию, то он может на основании небольшого занижения цены сделки другого клиента привести к принудительному срабатыванию Вашего ордера, при этом Citi увидит одну цену по обоим сделкам (в данном случае более "высокую"), а клиенты другую (в данном случае более "низкую"). А брокер возьмет себе и разницу и комиссии. Но это уже откровенный криминал. |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Местный
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 122
|
Мне кажется, если мы имеем дело с откровенными жуликами, то на демо-счёте котировки будут немного иными, чем на реальном. Более того, задача демо-счёта продемонстрировать потенциальным клиентам преимущества торговли, поэтому котировки там могут отклоняться в выгодную для
Вас сторону и улучшать Ваши показатели Но я не исключаю, что есть такие отдельные жулики, которые вообще никаких реальных сделок не заключают, у которых нет никаких законтрактованных источников ликвидности, которые сами "торгуют" с Вами (как принято в казино, занимая противоположную сторону любой сделки). Но это уже совсем иная история. Я полагаю, что если ритейл-трейдер выбирает именно рынок Forex (причём не USDRUB на Московской бирже), то единственное, на что он может обоснованно надеятся, это то, что он будет настолько маленькой и незаметной рыбкой в этом аквариуме, что брокеру будет абсолютно неинтересно опрокидывать его микроскопические позиции ради маленьких комиссий, двигая цены ради него одного. Однако если такой ритейл-трейдер будет торговать вокруг очень видимых уровней, то его стоп-лоссы будут стоять там же, где и у всех остальных. В этом случае его опрокинут со всеми. Увы, c'est la vie. |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Местный
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 119
|
вы думаете что на московской бирже свет клином сошелся?
я торгую именно форекс в одном из крупнейших швейц банков, торгую в хедж-фонде большой форекс сейчас на порядок пушистее той же мос биржи с ее постоянными глюками |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Местный
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 122
|
Поймите меня правильно, я не рекламирую Московскую биржу, я скорее пытаюсь указать на относительные недостатки рынка Forex (как преимущественно внебиржевого рынка) в целом. Т.е. я скорее (конструктивно по возможности smile
) "антирекламирую" Forex, а не рекламирую Московскую биржу. На Московскую биржу я всё время ссылался, только чтобы дать представление (и больше деталей) автору темы о сложной структуре рынка Forex. Извините за уточнение. Вы являетесь сотрудником хедж-фонда или швейцарского банка? Или швейцарский банк, в котором Вы работаете, управляет хэдж-фондом |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Местный
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Ховрино
Сообщений: 104
|
Да, согласен. Но тема в принципе о мерах предосторожности тредера, я не считаю возможным вести торговлю в условиях когда нет возможности проверки наличия той или иной цены, по которой отработали стоплосс - то есть ограничение убытков. А кроме как ECN торговли я не знаю как можно убедиться в адекватности ценовых предложений (котировок). Такого механизма просто не существует насколько я понимаю. Об этом и тема. Всмысле о видах счетов по которым механизм контроля есть.
Называть честным форекс-дилера, предоставляющего услуги торговли на стандартных счетах я считаю в принципе невозможно. Как проверить что он честный? Механизма то нет такого, более того сам закон устанавливает право "улучшать" котировки в оговоренных ФЗ "О рынках ценных бумаг" пределах. естественно ни о какой речи не может быть вести дела с таким форекс дилером или брокером. Но приходилось это делать, по принципу "риск дело благородное". Сегодня с появлением ECN счетам и исполнением по рынку в реал-тайме распоряжений трейдера качество торговли изменилось. |
|
|
|